|
| Посл.отвђт | Сообщенiе |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 08:19:49 Тогда коллеги, Edmond & masquer, вам нужно на VB переходить. Или на Delphi :P |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 09:51:14 vkim а ды дебагером не пользуешься? или ты старой школы боец - из тех, что по дыркам в перфокарте все ошибки в программе видят? тогда поклон твоим сединам, но с тех пор, видишь ли, прогресс на месте не стоял... я новичек на сайти и может по этому еще не видел такой раздутой темы - 6 страниц, надо же... складывается впечатление, что мы тут все гуртом пытаемся человеку свечи анальгиновые прописать, а он упирается, говорит - ковырял я свой геморрой пальцем и дальше буду - потому что кайф... |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 10:52:46 Sickle, там в посте vkim-а смайлик в конце, не стоит так резко... Плюс у него свой отладчик имеется ;) vkim VB тянет за собой большую библиотеку, а делфи кучу дряни ненужной в коде, чистоты хочется. В любом случае если программа чуть-чуть сложнее "hello dword!", то без отладчика ее проблематично написать. Тут с отладчиком куча ошибок - никак выловить не могу, а если без - то вообще завал :) |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 11:28:54 · Поправил: Edmond vkim Тогда коллеги, Edmond & masquer, вам нужно на VB переходить. Или на Delphi :P Боюсь, что шутка не удалась. А я не шучу. Я не говорил о том, что при создании скульптуры нужно пользоваться ОТБОЙНЫМ МОЛОТКОМ (Delphi), я говорил о том, что для создания скульптуры нужно пользоваться подходящим инструментом, а не руками камни выковыривать. Вот вам хороший пример из жизни. Есть у меня знакомая. Вот пришла она и говорит. Ой, я такая умница, я такая умница. Помыла батарею... Ой как я её помыла, вся блистит!!!! "Ну и как же ты её помыла?" спрашиваю я... Я весь день оттирала её, и порошком, и так, и сяк.. Каждый квиптик протёрла.. До блеска... Ой, какая же я умница, какая же я умница никто лучше меня батареи не моет... =================================== Мораль: Мастер это не тот кто делает ДЕЛО ХОРОШО, а ТОТ КТО ДЕЛАЕТ СВОЁ ДЕЛО КАК НУЖНО. =================================== P.S Что-то мне пора записывать басни :)))))) |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 11:48:16 Это не басня, это коан :). |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 12:00:33 Aquila А коан это что? :) |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 12:10:06 |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 18:26:47 · Поправил: teleport Мастер это не тот кто делает ДЕЛО ХОРОШО, а ТОТ КТО ДЕЛАЕТ СВОЁ ДЕЛО КАК НУЖНО. 1) Тут явно не хватает IMHO. 2) "Как нужно" - это вопрос, который каждый решает сам (и сколько людей, столько и мнений) 3) Как-то меня вообще неправильно поняли: я сейчас пишу без отладчика не по убеждению, а по необходимости (нет его у меня пока). А про кайф я написал потому, что так оно и есть. (Кстати, пока все работает. Почесаться же насчет отладчика наверно придется, но только когда уткнусь во что-то, что без него не поборю.) |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 18:28:47 vkim-а я обидеть не хотел. просто ситуацию обрисовал, что здесь по моему мнению происходит... не ужели человек (teleport) гордится тем, что не использует отладчик? зачем создавать себе проблемы, а потом героически их преодолевать? пятнадцать лет человек в асме кодит. без дебагера? маловероятно... |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 18:31:58 пятнадцать лет человек в асме кодит. без дебагера? маловероятно До сих пор работал в 16-ти битах и отладчик использовал. Сейчас перешел на 32-бита, и инструменты пока не сформировал. В VS (откуда использую MASM 7) отладчика не нашел (а связываться с левыми примочками пока не тороплюсь) |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 18:36:18 teleport сорри за невежество - что есть левая примочка? |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 18:41:40 сорри за невежество - что есть левая примочка Программа не входящая в комплект поставки. Раньше я, например, использовал CV.EXE, входящий в комплект MASM 6.11 (Однако, не хотелось бы на эту тему флеймить: я только высказал свое личное мнение, а у вас оно может отличаться - я не претендую на истину в последней инстанции, это просто дело вкуса, а о вкусах не спорят) |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 18:44:45 [ teleport: (а связываться с левыми примочками пока не тороплюсь)] Что имеется ввиду под "левыми примочками" лучший отладчик всех времен и народов SoftIce или лучший отладчик для собственных программ и не только OllyDbg, который кстати ещё и весит немногим более 1 мега? |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 18:46:32 teleport ну забросил мелкософт свое дитятко... по поводу дебагера я уже советовал, дальше твое дело... все. никого ни в чем убеждать не буду. если будут вопросы - знаний у меня не много, но чем смогу, тем помогу... |
|
|
Дата: Сен 5, 2003 19:13:53 teleport 1) Тут явно не хватает IMHO. ОК, ИМХО (с) Сама Жизнь :))) 2) "Как нужно" - это вопрос, который каждый решает сам (и сколько людей, столько и мнений) Согласен. Но заметте РЕШАЕТ, а не достигает. Дамочка тоже решила, что мыть батарею пол дня до блеска это круто, но только нужно ли это для батареи? А про кайф я написал потому, что так оно и есть. Возможно. Но я больше кайфовал от того, что компилировал в голове первые программы для VAX :))) |