И тогда народ подтянется.

А как ты предлагаешь это сделать?

Ничего, раскочегарится со-временем.

STS
А зачем его рекламировать?
Если сайт действительно полезен его найдут...

... если каждый воин дзена (вечный теоретик, etc) при регистрации где-угодно ещё будет указывать в качестве домашней страницы этот сайт, то будет уже неплохо!

Хе...
А кому это надо?
Мне он и такой нравится.
Его не надо рекламировать.
Этот сайт не нуждается в рекламе.
Он растет и развивается, а все остальное лажа...

coder
Ещё бы не указывать...
Это же мечта моего сердца :)))

А зачем рекламировать, его уже разреламировали -
Всемирно известный, глубокоуважаемый сайт ;)
http://www.xakep.ru/post/16346/default.htm

Aquila, скажи сколько с тебе ежедневно приходят с ксакепа?

Eddy
Ну вот... что-то я тебя давно не видел :))))

Рекламировать его надо для того, чтобы его находили не только те, кто пишет на асме, но и те кто не пишет. Чтобы пополнять наши боевые ряды!

2 Eddy
Aquila, скажи сколько с тебе ежедневно приходят с ксакепа?
Когда они только опубликовали, приходило 30-40 человек в сутки, но сейчас только 2-4.

2 STS
Рекламировать его надо для того, чтобы его находили не только те, кто пишет на асме, но и те кто не пишет. Чтобы пополнять наши боевые ряды!
Верно, но это не так легко, как могло бы быть. У тебя есть какие-нибудь свежие идеи, как это можно сделать? Регистрация в каталогах и рейтингах - это все несколько не то, так как hi-tech.nsys.by (один из двух старых объединившихся сайтов) прописан везде, где только можно. В свое время я писал всякий мелкий утиль, давая ссылку в софтверных каталогах, что тоже работало определенным образом. Объединение сайтов также очень сильно помогло. Теперь нужно что-то еще.

Edmond
[off]
Отпала необходимость в провоцировании ;))
А я тебя видел :)))
http://www.xpoint.ru/cgi-bin/userinfo.cgi?x_id=user1024406405-46353
http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:Edmond
[/off]

Aquila
Да... Но нужно ли?
Хотя.. я планировал отдать свои статьи по SEH в RSDN (если возьмут)
Но теперь сам понимаешь.. отдавать нечего...


Eddy
Я всё же теряюсь в догадках... так как тебя не видел :))))

Господа-товарищи, ассемблерщики :)
Как человек, на ассемблере никогда не программировавший, скажу, чего мне лично на этом сайте не хватает...
Всегда хотел научиться программировать на асме, но сначала учеба и Pascal, потом работа и Дельфи для Выни, С для ДОС. То есть опыта низкоуровнего программирования и программирования в API нет.
Увидел в сети ссылку на этот сайт. Думаю: "Ура! Научусь асму..."
Не тут-то было. Да, у вас на сайте описано, как вызывать процедуры Windows API - то есть мне надо перелопатить доки по этой теме. Это есть минус для меня, но не основной, в конце концов сайт не об API (выложили бы все-таки пару док по поводу писания прог в "голом" АРI?).
А основное, что меня напрягло - непонятно, как программировать-то? С чего начать написание программы на асме?
Простейшая процедура пузырьковой сортировки уже в оторопь приводит...
Я ее скорее всего напишу, основываясь на опыте С/Паскаля (адаптирую то, что раньше писал в ЯВУ), но насколько грамотной будет программа?
Не хватает документации с описаниями команд. Простое перечисление команд, операндов и их назначения и лучше с возможностью поиска по назначению очень бы помогло в деле освоения языка. А так я листаю сейчас 900-страничную англоязычную документацию на х86 от Интела (по Вашей рекомендации) и тихо сползаю со стула. Спрашивается: сколько десятилетий понадобится для изучения всего этого и написания хоть сколь-нибудь дельной программы, стоящей затраченных на нее усилий?
Да, "учение и труд нам мОзги перетрут", но шок-то какой!
В общем, я отступать-то не собираюсь (пока), сижу, штудирую потихонечку доки на API и на х86, но, по-моему, людей, заходящих на сайт и думающих научиться программировать на асме, отпугивает именно то, что:
1) Нет толковых описаний по принципам программирования и переводу алгоритмов в асм: с какого бока браться за поставленную алгоритм при описании его в ассемблере? что в первую очередь прописывать в программе? как заранее эффективно разобраться с регистрами? Какие команды лучше применять? - бесструктурный подход к описанию языка отпугивает сразу и практически напрочь отбивает охоту заниматься программированием на нем. Похожий подход применяется в туповатых англоязычных книжках, где смысла на 60 стр., а содержания на 1000 :(
2) Человек, который до этого ни на чем не программировал или писал на Дельфи/Билдере/VB и т.п., о WinAPI знает только понаслышке. Следовательно, увидев, как загнать функцию API в ассемблерную команду, он должен не только понять см. п. 1, но и найти толковое руководство собственно по API, что, кстати, тоже задача не из легких. мне посчастливилось верстку книжки Петзольта (вроде так) нарыть по ФТП; книжка хорошая, но "завязка" тяжело дается - слишком подробно описывает детали. Более того, изучив эту толковую книжку, человек, может статься, сюда уже и не вернется, потому как на С+API получаются уже весьма шустрые и маленькие программы (по сравнению, например, с Дельфи) и пудрить себе мозги изучением того, как еще и кодить на асме, не каждый захочет...
3) Асм зачастую хотят изучать для оптимизации программ под тот или иной процессор/набор команд (для меня один из побудительных мотивов плотнее заняться асмом именно таким был: интересно стало, возможна ли качественная оптимизация под К7?). У Вас же именно по этому поводу статей, по-моему, нет - только ссылки, да еще общие рекомендации по оптимизации.
4) А еще асм хотят, например, для отучения игр от CD и программ от серийников :) Насколько я понял, ваша позиция "никакого пиратства?" А ведь многие (наверное, даже большинство) и лезут в ассемблерные дебри, чтобы разобраться в чужом коде. Вот они, скорее всего и шли сюда с ксакепа, а потом, в густом обломе, уходили...

ЗЫ. В общем, не хватает тут некоторых вещей, чтобы народ валом валил :( Сложно чему-то вообще научиться. Побаловаться - да, можно, но научиться - нет. Приходится самому рыть разные мануалы, причем этот сайт оказывается не нужен (или почти не нужен).

ЗЗЫ. Не бейте ногами, дяденьки!!! 8-0 Сказал, что думал, можа сам передумаю еще, ежели с полгода здесь покручусь и все статьи в подробностях изучу (пока только туториалы прошел, да заголовки остальных статей, в которые лезть, не зная асм - темное дело, смотрел)...

ЗЗЫ. А вообще ничего лучше и подробнее по 32-битному ассемблеру я до сих пор не видел, так что спасибо вам за то, что вы вообще этим всем занимаетесь :)

Vlade

Не хватает документации с описаниями команд. Простое перечисление команд, операндов и их назначения и лучше с возможностью поиска по назначению очень бы помогло в деле освоения языка. А так я листаю сейчас 900-страничную англоязычную документацию на х86 от Интела (по Вашей рекомендации) и тихо сползаю со стула. Спрашивается: сколько десятилетий понадобится для изучения всего этого и написания хоть сколь-нибудь дельной программы, стоящей затраченных на нее усилий?

Второй том - это справочная информация (когда нужна информация из первых рук о той или иной инструкции). Третий - если собираешься писать свою ОСь. Необязательно читать все подряд, хотя изучить первый том будет весьма полезно (да он и меньше, чем два другие).

Не тут-то было. Да, у вас на сайте описано, как вызывать процедуры Windows API - то есть мне надо перелопатить доки по этой теме. Это есть минус для меня, но не основной, в конце концов сайт не об API (выложили бы все-таки пару док по поводу писания прог в "голом" АРI?).

Iczelion..?

Человек, который до этого ни на чем не программировал или писал на Дельфи/Билдере/VB и т.п., о WinAPI знает только понаслышке. Следовательно, увидев, как загнать функцию API в ассемблерную команду, он должен не только понять см. п. 1, но и найти толковое руководство собственно по API

А чем Iczelion-то плох? Лично я именно по его туториалам научился программировать на WinAPI.

Асм зачастую хотят изучать для оптимизации программ под тот или иной процессор/набор команд (для меня один из побудительных мотивов плотнее заняться асмом именно таким был: интересно стало, возможна ли качественная оптимизация под К7?). У Вас же именно по этому поводу статей, по-моему, нет - только ссылки, да еще общие рекомендации по оптимизации.

Агнер Фог? Куда уж подробнее?

А еще асм хотят, например, для отучения игр от CD и программ от серийников :) Насколько я понял, ваша позиция "никакого пиратства?" А ведь многие (наверное, даже большинство) и лезут в ассемблерные дебри, чтобы разобраться в чужом коде. Вот они, скорее всего и шли сюда с ксакепа, а потом, в густом обломе, уходили...

У меня лежит кое-какой материал по реверсингу для перевода, но пока я не знаю, когда для них найдется время.

ЗЫ. В общем, не хватает тут некоторых вещей, чтобы народ валом валил :( Сложно чему-то вообще научиться. Побаловаться - да, можно, но научиться - нет. Приходится самому рыть разные мануалы

Да в том-то и дело, что мануалы (особенно справочники) всегда нужны...