Мое личное мнение- служить Надо.
Сам служил и считаю 2 года армии- одни из лучших лет в жизни.
Но есть одно Но- все зависит от того, куда попадешь. В стройбат- думаю, 2 года будут сниться в кошмарах до конца жизни. Все зависит от рода войск+контингента+части+много чего еще.
Знаю еще много людей, которые также как и я считают арейские года лучшими в своей жизни. Я после армии еще лет Пять не мог удержаться от рассказывания всем и вся о приколах, случаях Там. Да,это не забывается.
Но смотрел передачу - там на какомто острове на севере парни (вернее, то, во что они превратились) одетые в 3 шинели каждый на диком морозе носили на носилках радиоактивные отходы, из кормежки не было почти ничего, они были как в Бухенвальде, поэтому одевали по 3 шинели.
Много погибло просто от голода и изнемождения (и, конечно, радиация.. но про это молчат). Передача была по поводу того, что Это раскрылось и всех там поувольняли итд. Так что вот такая у них была служба.
А знакомый служил- у них столовая была как ресторан, и по типу и по виду и по сущности. Он до сих пор рвется обратно чтобы ходить бесплатно в ресторан.
А я сам и копал лопатой, руками, ногами, и даже программировал, правда, на Клиппере, но на ASM всеже делал наскальные записи, точнее, назаборные. Мои письмена, наверное, до сих пор Там на железобетонных заборах :))
Так что тут как повезет. Приписан в одни войска, а попасть можешь куда попадешь..
Но рисковать- думаю, это не есть совсем плохо.
Тем более, что, если повезет- не пожалеешь, если не повезет- станешь, может быть, крепче духом. И в следующий раз будешь думать башкой перед тем как рисковать :)
Но все это я про армию как таковую, а не про войну.
На войну- это совсем_другая_разница.

на ASM всеже делал наскальные записи

Во-во!!! Когда-нибудь археологи раскопают и будут потомки изучать самый продвинутый язык человечесва

Когда Intel будет уже далеко в истории...
А про БГ останутся только детские страшилки..
Светлое будущее..
Но все равно ASM будет всегда.
Думаю, языки приходят и уходят, а ASM будет всегда.

JaDS
2) у вас устойчивая политическая позиция? я например член партии "Единая Россия"
И что тебе это дает? Поддерживаешь своим карманом олигархов?

Coder5
сам я в армии не служил... ...должен же кто то мочить этих отморозков с чёрными бородами
Вот и иди в армию с автоматом обращаться учиться и метко стрелять. И хайль тебе Гитлер.
/бля. И вот из за таких уродов, которые что только до генералов добираются, мы теряем близких друзей. Бессмысленные трупы остаются от людей, которые думали, любили,... еще раз бля. В общем понятно./

S_T_A_S_
и ядерное оружие.
А мы все спрячемся в подвале %)))
И будут на старость нас кормить семью руками наши же, пятиглазые дети.

marconi
Я тоже не жалею что служил. И не все служат в чечне.
см. ответ ниже. prog'у

Sk. Inc.
Кажется свинцовые (Pb) стены защищают от электромагнитного импульса
От электромагнитного импульса защищают экранированые стены. Но они не защитят от проникающей радиации.

rst
ZOr2O, патриотизм? нагуй. вспомни чернобыль. там тоже было много патриотизма.
Не было там патриотизма. Там была боязнь только за свою жопу. Мы, украинцы, вообще все сильно за свою жопу боимся. И в этом наша проблема. А то бы Кучма и компания уже давно свои кишки по ветру развесил а не имел бы нас всех в ту же самую жопу.

bogrus
Прикинь что на твою страну напала другая , с целью покосить всё и всех. Чем ты дома семью защищать будешь , лопатой ?
Если на вас нападет хорошо организованная армия, например армия США, то все равно только лопатой и сможете защищатся. Это тебе не 30е годы прошлого столетия, когда военная мощь развитых государств была приблизительно одинакова. Тепер есть доминанты. см. "Бурю в пустыне", когда на один уничтоженный танк США приходилось несколько десятков Иракских. И это при их всем багатстве и доминирующей позиции на рынке нефти.

ZOr2O
Кто там что нагрел - я точно не знаю (факт не отрицаю) Но среди тех кого я(мы) не знаем генералов(боевых\комбатантов) не так уж много, не так ли?! (их там нет)
Я лично знаю 10 полковников (даже не генералов), которые на боевых действиях заработали себе большие деньги.

rst
Я не могу служить в ВС РФ. Ибо неправильное у меня гражданство 8-Р.
Ренегат. А ну марш назад на неньку п@#$ить Кучму :)

_DEN_
Собрать бы все правительство да отправить в Чечню с АК-47 побегать...
Интересно, а есть ли у вышеуказаного генерала сыновья призовного возраста (или у его родственников)? И пойдут ли они служить? ;)

prog
Сам служил и считаю 2 года армии- одни из лучших лет в жизни.
Ты где воевал? Не воевал - не пизди.
/прошу прощения за прямую нелитературность. Очень уж меня пост возмутил./


В общем так - я тоже не воевал и не служил. Но я сын полковника (теперь полковника) и достаточно большую часть жизни прожил прямо в казарме (за неимением другого жилья - кризис, бля). А также попутешествовал чуть ли не повсему Союзу с этой самой казармой. Так что армию я все равно знаю, и причем знаю изнутри. Так как видел и солдатскую жизнь, и штабную. И более высокую - полковничью. Ничего хорошего для образованного (см. высоко развитого или просто хорошо развитого) человека там нет. Если ты не болван, то должен служить своей стране не стоя ночью по стойке смирно около военных гаражей и не строя дачи и вскапывая огороды полковникам, а должен профессионализмом в выбраном тобой деле (профессии, сори, повтор) поднимать экономику, что бы на отчисленные с тебя деньги тебя защищал профессиональный солдат.
(кстати, "последнего самурая" смотрели? Там где горстка самураев смяла толпу призванных солдат?)

Вот такая вот мая позиция. Критика принимается...

(кстати, "последнего самурая" смотрели? Там где горстка самураев смяла толпу призванных солдат?)
Убогий фильм.Можно проще сказать - обученная рота побьёт необученный батальон и т.д.А насчёт службы(в армии, милиции и т.д.) можно сказать следующее - там служат такие же люди, как и те, среди которых мы живём.Какие мы - такая и служба.

Shift
там служат такие же люди, как и те, среди которых мы живём
Только в рай попадут не все.

(радиопередача)
- Призывник Иванов!
- Я!
- Дальний Восток, стройбат!
- Есть!
(голос диктора)Прошло 2 года...
- Рядовой Иванов!
- Я!
- Увольняетесь в запас!
- Есть!
(голос диктора)Благодарим за внимание, вы прослушали "Сказку о потерянном времени"...

Мое мнение. Это ИМХО, НО с ним согласны ОЧЕНЬ многие. (это я так понты поколотил :))
Собственно мнение.

Армия должна быть. Но в условиях новой реальности надо понимать, что прямое противостояние невозможно. Сейчас у нас миллион (или больше) зольдатенов неважно какого уровня. Если начнется канитель - мы проиграем за неделю. Почему? Сложно не проиграть войну после 4-5 ядерных диверсий. Заметьте! Не ядерных УДАРОВ, а ядерных ДИВЕРСИЙ. Для предотвращения такого безобразия нужны спецслужбы и система доносов. Как КГБ или НКВД, но еще более усиленная. А армия должна быть ВЫСОКО профессиональной. Иностранный легион тому пример, только они воюют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за большие деньги, а надо еще и психологическую обработку. В фашистской Германии существовал такой орган, как спецназ СС. Я не в курсе, почему они почти не учавствовали в войне, но если бы их использовали с головой, сейчас бы мы говорили по-немецки.
Во время войны во вьетнаме американцы поняли, что проигрывают и набрали убийц с пожизненным и смертным приговором в особый спецназ. Их бросали в джунгли на полную автономку против армии противника. За всю войну потери этьой роты составили 6 человек. Они уничтожили несколько вражеских армий.
Так что необходим высокопрофессиональный спецназ. Одна РДГ может наворотить делов начиная от ликвидации правительства и заканчивая синхронным взрывом 5-6 атомных момб на территории противника.
А призывная армия показала себя и в Чечне и в Ираке и во всех недавних конфликтах. И везде она показала себя не с лучшей стороны.

Я понимаю, что платить бойцам за уши противника (как делали американцы и фашисты) - немного негуманно, но ведь война идет! Какой гуманизм?

Конечно, существует опасность, что выйдя на пенсию, такой боец будет неуничтожимым преступником.. Во избежание этого бойцам надо ОЧЕНЬ хорошо платить, пенсионеров назначать инструкторами. А на дезертирах будут тренироваться молодые бойцы. Просто выпускать ближайший взвод на перехват и пусть тренеруются. Только приказ у них будет не "нейтрализовать", а "уничтожить".

Вот.

n0p
А призывная армия показала себя и в Чечне и в Ираке и во всех недавних конфликтах.
Призывная армия - в Чечне, а не в Ираке.Призывная армия была во Вьетнаме.В Ираке - т.н. профессиональная армия.Насчёт Иностранного легиона - там отбор по психическому здоровью исключительно жёсткий.И воюют они за деньги - да, для нас это большие деньги.Наёмники были, есть и будут.
А на дезертирах будут тренироваться молодые бойцы. Просто выпускать ближайший взвод на перехват и пусть тренеруются.
А дезертир будет отстреливать этих молодых бойцов, т.к. у него опыт поболе будет.Если ты уже готов взрывать атомные бомбы - сколько тебе лет? Может сразу министром МО станешь? Максимализм какой-то.Подростковый.

Shift
В Ираке армия КОНТРАКТНАЯ, но никак НЕ профессиональная. Американцы платят солдатам за службу, но они просто заменили призыв контрактом. А я говорю об армии, где человека лет 5 только тренируют, а уже потом отправляют на конфликты.

Если кого-то из перехватчиков подстрелит дезертир, чтож, они знали на что шли. Кто-то тянет за руку в Легион? Ко мне еще не приходили. Каждый человек волен выбирать как ему жить и как умирать. Если он не смог натренироваться так, что в составе взвода под руководством опытного профессионала схватил пулю от одного противника - ему все-равно не место в армии.

Министр МО для меня мелковат. :)
Я не собираюсь взрывать атомные бомбы, и вобще не люблю оружие массового поражения. Но в любом деле необходимо действовать максимально быстро и максимально эффективно - иначе это дело не для тебя. На данный момент самым эффективным оружием психологического воздействия является атомная бомба. Пара выжженых городов мгновенно остановит любую войну.

ЗЫ: И насчет оскорблений. Лет мне ровно столько, сколько я прожил. А видел я гораздо больше многих 30-летних. Выпало в жизни счастья - еле унес.

Война это страшно!

На мой взгляд, если возникнет ГЛОБАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ, то решать на какую основу _ставить_ армию уже не придёться никогда. В условиях современной войны с применением оружия массового поражения (химического, в частности) исход войны предрешён.
Маленьких "атомных" войн не бывает. Если война будет, то будет только одна и если после такой войны будет будущее, то я не хотел бы его увидеть. Пример Чернобыля - сравнительно (по сравнению к глобальной атомной катастрофе) небольшая катастрофа техногенного характера привела к гибели многих сотен людей и страданиям тысяч.

"Про гуманизм". Первое, в чём должен заключаться гуманизм - прекращение убйство вообще. А не в том, как убивать и как пытать.

Нельзя допускать, чтобы война вообще начиналась!!!

n0p
Твой ответ резок как понос.Не собираясь участвовать в дальнейшем флейме, замечу, что америкосы вбухивают большие деньги в обучение одного солдата, и в Ирак кого попало не посылают.А знать, что в армии служат отморозки - да идёт такая армия в нопу дзена.
Если он не смог натренироваться так, что в составе взвода под руководством опытного профессионала схватил пулю от одного противника - ему все-равно не место в армии.
А дезертир-то дольше тренировался, у дезертира, возможно, боевые уже были, а против него салаг выпускают.
Никто тебя не оскорблял.Горяч ты.Была простая констатация факта.С возрастом данный максимализм обычно проходит.С тобой спорить - это как обсуждать - разрешить свободно продавать оружие населению (как в юсе) или нет.Кто знает о чём речь - тот поймёт. :)
P.S. если ты такой любитель правильных фильмов - посмотри "Взвод" и "Цельнометаллическая оболочка"
P.P.S. С чего так сразу акцентировать на Легионе...При чём он там...говорили совсем о другом.

Shift
Я не предлагаю посылать салаг. Я не предлагаю ВСЕГДА посылать новобранцев. Естественно, если сбежал ветеран - это дело ветеранов. Ну да фиг с ними.

Взвод и ЦМ-оболочка это фильмы очень хорошие и очень правильные. Только я не догнал к чему здесь их упоминание? Напомнить мне об ужасах войны? Я итак знаю что она ужасна. Если кто увидел в моих словах любовь и жажду войны - вы все не так поняли. Тем не менее я верю в то, что лучший способ избежать войны - готовиться к войне.

Иностранный Легион является для меня критерием профессионализма. Для вас нет?

Насчет отморозков в армии. Отморозок необучаем. Для такой службы необходим психически устойчивый человек не отягощенный принципами. И потом, как я уже сказал, НИКТО ВАС В ТАКУЮ АРМИЮ НЕ ТЯНЕТ!!! Для вас они отморозки, а для других просто отличные специалисты по части тактики.

1990
Атомная война невозможна в принципе. Как и химическая и прочая. Люди при всей своей тупости все-таки понимают, что обмен ядерными ударами - это конец. А единственное, чего человек действительно боится - это смерть. В случае ядерных ударов это смерть обоюдная. Поэтому необходим точечный мгновенный удар по ключевым позициям, таким как правительство, пентагон и прочие системы управления и обороны.

n0p
Во.Наконец здравые рассуждения, а не флейм.В фильмах показано, во что может превратиться человек на войне. Также советую почитать рассказ "Старики" - по нему крайне неудачно снят FMJ(ЦМ оболочка)(на lib.ru есть).Если там все будут как Зверодёры - крайне полезные в бою и неуместные в мирной жизни - идёт такая армия куда - говорил.Опасна будет такая армия в мирное время.Лично у меня на глазах был такой пример - человек ездил по контракту в Чечню.Теперь он псих.Это признают даже самые отмороженные из моих знакомых.
Насчёт легиона - да, это критерий.Такой должна быть армия.
Отбор туда исключительно(именно сейчас) жесткий.Легион ведь не состоит из РГД.Там разные рода войск есть. Ну и ещё скажу - многие задачи одними РДГ не решить.Так что пехота и прочие рода войск будут нужны всегда.Это я не про то, что нужны исключительно РДГ, а про то, что состав войск - он ведь не с Луны берётся.Кстати, я на ВК не пошёл. :)

Я даже не думаю, что мы слова на кого-то повлияют!
Я даже не много стесняюсь, т.к. мне всего 22 и мало
повидал, но все таки.
Вы вот тут высказывались, армия это говно, война это
страшная штука. Да я полностью согласен, но огляни-
тесь, что вы видете? Правильно самих себя и людей
окружающих вас! Проанализируйте их действия. Я ви-
жу следующее:
-В Подъезде насилуют девушку, жильцы слышат, но ми-
лицию редко вызыают, БОЯТСЯ. А ведь у них вот то-
же дочери!
-Мой брат мечтал стать военным, но! Зажравшаяся
врачиха не пропустила его, сказав что у тебя милок уши
больные, зато блять солдафоном на 2 года, хуеплетиха
(пардон)пожалуйста!
-Вы идете по улице отметили день рождение друга, ми-
мо на уазике менты, что они сделают? Готов гарантию
дать тормознут и мелкое хулиганство припишут!
-Они же в отделах пытками невинных граждан застав-
ляют подписать какое-нить сделанное "якобы" ... Бара-
ны!
Да мало ли, чтоли случаев? Втом то дело Дохуя! Посмот-
рите на моду: Это крутой, бравый бандит. Пример Бри-
гада, Бумер и др.
Была бы моя воля я бы ввел закон кровной мести, тог-
да бы хоть порядок наступил, т.к. каждый прежде чем
изнасиловать девченку(еблан, падла, паскуда и др.) по-
думал бы!
Настоящая милиция я думаю это Позор нашего Госу-
дарства. Мое бы желания с печки поставил криминал,
т.к. у криминала положение чуть лучше, там хотя бы ав-
торитет ценят и дурью не маются!

Простите если кого задел, но слишком уж беспредела
внутри государства дохуя. В своем глазу бревны не ви-
дем в чужом соринку замечаем. Все же от образован-
ности людей идет, а они у нас одни придурки. А обра-
зованные в карман кладут вместо того чтобы ...
Еще раз простите!