S_T_A_S_
пасиб, разяснил.Ты ж знаешь мои отношения с элтехом :)Насчёт полупроводников - эт дело обьясняли - хочешь - пороюсь :) насчёт составляющих - это ты прав.Активную надоть гасить :)))А вообще лучше одну полезную оставить:)шоб КаПэДэ был под сотку :)

kaspersky
Для современных больших винтов 100 градусов уже много, например у seagate 200гб указано 5 to 55 градусов. А греются они сильнее, потому что блинов больше + скорость оборотов выше чем у старых.
S_T_A_S_
Блины-то не в вуккуме ли крутятся?
Блины крутятся не в вакуме, воздушная подушка очень важна для сдерживания микро-тряски.

> у seagate 200гб указано 5 to 55
я же не говорил, что _все_ держат по сто ;)
а на счет сигейта надо глянуть - это у него темература чего? часто пишут температуру над окружающей средой...

[ semen : А греются они сильнее, потому что блинов больше + скорость оборотов выше чем у старых. ]

7200 уже несколько лет как появилась в ATA HDD.
Колво блинов-то откуда больше? Винты толще не стали. Плотность увеличивают и всё.


> Блины крутятся не в вакуме, воздушная подушка очень важна для сдерживания микро-тряски.

Да, почитал я уже про это ;(
Но это заложено в конструкцию винта, и с этим он сам справится.

А вот почему один и тот же винт греется по-разному на разных БП ? Это факт проверенный лично неоднократно на массе моделей.
Причем даже ломаются чаще на дешёвых.

про температуру. 5 - 55 это температура окружающей среды. читайте пачпорт. он рулез.

> А вот почему один и тот же винт греется по-разному на разных БП ?
> Это факт проверенный лично неоднократно на массе моделей.
напругу мерял? нагрев самого БП? мощность вентилятора?
разбор напруги у разных БП кстати говоря очень сильный,
пульсации тут не причем. к нагреву они никаким боком.

Неожидал, что топик раздуют. Пока меня не было уже успели обсудить все аспекты работы винтов =) Вобщем зашел я вчера в магаз один, там лежали всего 2 винта по 200 гектар, один Seagate, второй WD, так я и не решился взять один из них.

Наверно куплю все-таки WD, хрен с ним что шумный, у меня и так комп не тихий (ох уж эти кулеры).

kaspersky
А температура важна!! Прочитай один из первых моих постов (на первой странице).

[ kaspersky : напругу мерял? нагрев самого БП? мощность вентилятора? разбор напруги у разных БП кстати говоря очень сильный, пульсации тут не причем. к нагреву они никаким боком. ]

Я про это же писал выше уже. Про разброс напруги ля-ля не надо - я этих блоков видел сотни, с этим гораздо лучше, чем со стабильностью.
А про влияние пульсаций можно и формулы вывести, да не охота мне это всё вспоминать :-/

S_T_A_S_
Ну, возможны же и другие причины.. Кстати, какая мощность написана?
Блок питания FSP400-60PN 400W
http://english.aopen.com.tw/Products/images/power/Products/FSP400-60PN .pdf

S_T_A_S_
Да, почитал я уже про это ;(
Но это заложено в конструкцию винта, и с этим он сам справится.
Что-ж тогда говоришь про вакум? Не было никогда в винтах вакума. Так вот мое мнение, что основной нагрев от мотора и трения блинов, о чем я кстати читал, но не помню где; а про подушку на ixbt читал http://www.ixbt.com/storage/hdd-shockprotect.html . А про статистику я и не спорю - есть статистика значит есть. Я же говорю про нагрев, а не про дельту(плох БП,хор БП); может электроника и посильнее греется, н помоему это не основной вклад; когда корпус винта нагрет до 100 градусов - вряд-ли этот нагрев от платы с электроникой.

MoKC0DeR

Кхм.. я немного погуглил - цена-то поболее должна быть на него.
Может, как-то с этим связанно?


semen

Про ваккум я говорил - поискать я уже догадался :).
Но от трения о воздух - не будет ощутимого нагрева.
Он от мотора, подшипника - однозначно есть нагрев.
В подшипнике трение, а мотор мощный.
Но мотор-то этот питается через схему упровления, не просто же напрямую от БП к нему провод идёт.
Этот стабилизатор и будет греться и нагреется до очень высокой температуры, если тепло не отводить.
И конструктивно винт расчитан на нагрев вышеперечисленных деталей.
Но он не расчитан на то, что если пульсации большие, то стабилизатор будет греться намного сильнее.
Расчёты ведутся по нормальным инженерным допускам, а не исходя из того, какое г. стоит внутри БП.
А нагреться маленькому кристалу до высокой температуры не долго, возьмём например CPU..

Да даже, если просто исходить из здравого смысла - производителей винтов единицы, конкуренция у них сильная.
С технологиями у них порядок (ну, бывают, конечно осечки..).
Так что они производят изделия, способные нормально работать в нормальных условиях.
Кто нибудь видет надпись на обычном винте "Fan/Heatsink Required"?
БП же делают все кому не лень - а там очень много вариантов съэкономить.
Intel не зря для PIV потребовали делать отдельную шину питания (гальванически развязанную от остального).
Так производители шину выводят, а это та же цепь, что и остальное..

S_T_A_S_
Зря ты такого мнения про трение об воздух. Попробовал старый винт, открутил плату(с винтом на гибком кабеле) - греется сам винт, плата тоже греется но меньше, отдельные чипы конечно греются но на общий нагрев корпуса не влияет. Не буду ничего утверждать, т.к. линк на статью я не помню; но основной нагрев уже явно мотор-блины. Про БП ничего не говорю т.к. нет возможности проверить.

Asterix
Да ладно, фразы на ...
Я думал, ты и так поймешь :)

А вообще, это действительно из-за недоделанных программ. Я недавно поставил новые билды вышеупомянутого софта - так все работает прекрасно.

S_T_A_S_
Уход от ответа :))
Я цену писал примерно, так как нет могу вспомнить точно. Единственное что помню что цена была <60$

S_T_A_S_
Как раз по теме, видать ты прав ;-)

Совет потенциальному покупателю жестких дисков IBM

Если вы решили выбрать IBM и готовы заплатить больше за качество, надежность и производительность, обратите внимание на эту очень важную информацию.

В последнее время участились случаи выхода из строя жестких дисков семейства Deskstar 75GXP (DTLA 3070xx). Причем если у одного владельца жесткий диск работает без проблем, у другого эти диски в течение недели-другой "сыплются" или вообще "умирают" один за другим. После сбора статистики и наблюдений многие специалисты пришли к выводу, что виноваты в большинстве случаев не сами DTLA (так как выходили из строя и другие жесткие диски), а комбинация "внешний IDE- контроллер + блок питания". Известно, что группу риска составляют контроллеры Promise, High-Point и блоки питания корпусов InWin. На материнских платах с обычным контроллером (встроенным в южный мост или хаб чипсета) каких-либо проблем не наблюдается. Поэтому будьте предельно внимательны. Определить наличие проблемы можно по прошествии нескольких дней работы, посмотрев:

атрибуты SMART - особенно обратите внимание на частоту возникновения ошибок (Read error rate) и число перемещенных секторов (reallocated sectors count);
график линейного чтения - он должен быть ровным, без пиков и падений.

Для просмотра SMART-атрибутов можно воспользоваться программами HDDUtil, HDDSpeed, SIGuardian, EZSmart (последняя есть на сайте IBM). Для получения графика линейного чтения - WinBench, HDTach, Drive! и другие. На моей системе (встроенный контроллер ICH1, безымянный БП) все было нормально. Но у покупателя IBM, который на комплектующих обычно не экономит, вполне могут оказаться именно корпус Inwin и плата от ASUS, Gigabyte (часто с контроллером Promise) или Abit (High-Point). Проявляйте бдительность!

Макс КУРМАЗ
Совет потенциальному покупателю жестких дисков IBM ;-)

у меня есть практические случаи по перегреву винта в частности максторы слимы на 40GB, рука не держит и со временем появляются бэды, также максторы слимы 30GB винт после работы в перегретом состоянии отключается и снова определяется в биосе только после получаса остыва, можно ещё навспоминать примеров

умозрительно же приведу что не слишком полезным представляется для харда такой разброс температур (как у Kaspersky ~20(комнатная)до 70) при котором происходит значительно большие расширения и сжатия металла (а точность механики это важнейший фактор именно для хардов),
спецификациям я не очень доверяю, потому что на харды MBFT (Maximum Between Failures Time кажется) составляет от 200-300(WD) до 600(Seagate), но в реальности очень много хардов выходит задолго до него

головки не должны касаться поверхности (потому что поцарапают), поэтому внутри находится очишенный воздух и они плавают в потоке этого воздуха, который в свою очередь создаётся вращающимися пластинами

я не брал диска больше 120GB так как по имеющейся у меня информации для полной поддержки 48bit LBA нужен Windows XP SP1, а также некий патч, который я видел на сайте seagate, без этих двух условий возможны потери данных(подтверждено практически), для меня надежность хранения является приоритетом

не все "Read error rate" одинаково полезны, у Seagate она держится всегда на высоком уровне, а у WD по нулям для нормальных хардов

Дятлы (DTLA) и на встроенных контроллёрах дохнут часто, IBM вроде уже как не производит харды?, теперь Hitachi

Нагрев идёт с механики, заметно по верхней крышке, и с электроники, заметно по нижней части, особенно у WD так как у них перевёрнута плата

тема большая, много нюансов, в заключение - бери или WD или Seagate (оба достойные, цены тоже приблизительно одинаковые), лучше и то и другое, чтобы исключить вероятность сбойной партии/серии, первым можешь взять Seagate, после покупки обязательно тестируй графики
чтение/запись и смарты, так ты сможешь предсказать смерть харда в дальнейшем