Как создавать проги для телефонов на Asm'е или С, а не на яве, подразумевается именно прикладной уровень. Ориентация на телефоны Motorola. И не менее важный вопрос - как их залить в телефон?

Тебе не дадут их запустить :)) там сосбтвенная платформа используется.... максимум что доступно конечным пользователям телефона - это ява и reflash музыки и картинок

DaemoniacaL
Это почему, я видел люди прошивки на соньках меняли, так телефон практически становился неузнаваем.

Voodoo
Где-то я видел программы для заливки в сименс, для моторолы - нет. Гугл не помогает?

2 Jekyll:
Фишка в том, чтобы написать полностью свою софтину. У явы есть большой недостаток : j2me очень ограничена в доступе к ресурсам телефона - hdd, экран. Еще один недостаток - большой размер апплетов.

Voodoo
Раз ява не нравится, пиши на Brew-е :о)) Ща вроде все тела поддерживают эту хрень.
А вообще, что понимается под словом "софтину" ??? Прошивку свою хочешь сбацать? (гиморно) или просто тело прикрутить к компу??? (я етим занимаюсь) - тады давай объединяться в группы больше трех и вперед! :о))

Что есть Brew, где достать, как прикрутить?

2Stenton:

Не совсем прошивку - для начала файл-менеджер...

Voodoo
Скажи пожалуйста, как ты свою программу запустить хочешь?? Ява исполняется на виртуальной машине...а код на С/С++/Асм кто исполнять будет.... еще вопросы сразу: процессор, компилятор, операционная система (среда исполнения)??

Прошивка содержит код... А настройки телефона она вряд ли содержит, стоит один раз сбить настройки передатчика или менеджера батареи, и без спец. программ не восстановить трубку. И не факт, что после восстановления она нормально работать будет.

К тому же у прошивки обязательно есть контрольная сумма, формат в котором она передается в телефон.

DaemoniacaL
Если уж Voodoo решил заняться прошиванием, то программатор должен иметь, а там уж дело только в самом флеше, в количестве его перезаписей.


Voodoo
Чтобы залить свою программу, тебе придется менять прошивку телефона.

Voodoo
Brew взять можешь на http://www.palowireless.com/brew/


Не совсем прошивку - для начала файл-менеджер
Для каких аппаратов????

Потому как я колупаюсь с корейцами СДМА... (задница полная) могу сказать, что нелегкая это работа :о)

jekyll В современных телефонах дело не только во флеше... это маленький компьютер со своей ОС и иже с ними...Например известно что в телефоне есть файлы (картинки музыка, сообщения), и кто же всем этим управляет? ;)) А не зная архитектуры платформы, даже дизассемблировать прошивку нельзя толком... разве что сервисные коды раскопать, да ресурсы подправить :)

К сожалению не некоторым причинам не могу продолжить эту дискуссию... С удовольствием понаблюдаю за развитием этой идеи.

Voodoo
„У явы есть большой недостаток : j2me очень ограничена в доступе к ресурсам телефона - hdd, экран. Еще один недостаток - большой размер апплетов.“
Что есть HDD?
Ограничений в доступе к экрану я не припомню...
Размер апплетов... Ну, там не апплеты, а мидлеты и их размер вполне подлежит оптимизации (JoGa лежит на этом сайте в инструментах). На некоторых платформах поддержка J2ME реализована очень криво (Motorola iDEN к таким не относится) и мидлеты иногда вылетают из-за нехватки хипа для стека и вообще сильно тормозят.

Как верно подметил Stenton, для C/ASM можно задействовать Brew, но заливка в аппарат осуществляется в основном через сеть провайдера и не бесплатно.

DaemoniacaL
Так кто же спорит - IDA в помощь, да мануалы в руки.

А под флешем, я понимаю вообще память сотки, она ведь на этой технологии основана ?!

jekyll
Ты прав, там флэш. Но прошивка не обязательно содержит всю область памяти телефона. И без сервисного ПО ее не достать. А на нем стоят буквы "cofidential propriety"

Пытался я как-то с этим разобраться... для сименсов... Нашел описание проца, команд для него... Затухло все... Хотя это было бы интересно...

У меня затухло потому что я тело (тел.) прое... потерял вопчем.
Теперь как перейду в СкайЛинк, продолжу, но уже с аппаратами других производителей.
Там (в Скайлинке) аппараты с Руим-картами. Смутно себе представляю как это "чудо" работает, но принцип оченно похож на обычные Симки.