volodya
Мне кажется ты немного не понял мой пост.

Вот его мысль в одной строчки:

Ум тут не причём.

volodya
ОК, ок. Попробуем как то всё систематизировать.
Вот что говоришь ты?

Я так понял консистенция твоей мысли -- это

Воровать надо уметь. Или зарабатывать деньги надо уметь.

Да с этим уже как 2 тысячилетия никто не спорит..

А вот в этом ли вопрос....

Э нет. Вопрос не в этом...

По поводу книги: вопрос был в том,

А хороша ли Америка (с) Задорнов

И вот мой вопрос:

А нужныли деньги для общества?

All

Кроме того, теперь давайт зададим себе вопрос, какие факторы мешают СНГ стать Богатым.

Хотите рассмешу: Воры. А Воры -- это мы.

А Воруем мы только по разному, кто-то ворует 10 гр, а кто-то миллиарды.. Но смысл один. У нас все воруют..

Я, например, ворую у работы.
Вместо того, чтобы работать, я создаю её иллюзию. Работу сделал за 3-4 дня, и всё.. потом левая работа..
Вот так. И получаю соответственно...
(за лево больше чем за право).

Кто виноват? Да я естественно.

А в ответ меня грабит Госсударство.. Вот и выходит, что ворую я, и у меня.. Но у меня воруют больше. :)

А теперь кто-нить скажите: "Я живу иначе"!!!
СМЕХ :))))))))

Всё равно так или иначе, мы воруем, пусть из лучших побуждений.

А теперь посмотрим на Запад. Что там??? ТАМ ТОЖЕ ВОРУЮТ %))))))

НО КАК???? :)))

=========================================

Володя помнишь, я тебе недавно говорил, что когда выпью, с меня можно книги умных мыслей списывать :)))
Так вот кстати хорошая мысль в виде тоста была мною сказана где-то в октябре.

Контект: это было пожелаение Украине

Выпьем за то, чтобы у нас наконец научились воровать с умом, так, чтобы на потом оставалось...

Если учесть, что эти слова сказал такой дитё как я..., то просто из серии: "Устаими младенца"

Вот так вот...

Я честно прочел все, что ты написал. Написал ты много. Писатель. Получился у нас с тобой хороший разговор ни о чем. Поэтому и писать я тут больше ничего не буду. А поговорим мы с тобой летом. За бутылкой.

Получился у нас с тобой хороший разговор ни о чем.

Ты слишком многого хочешь... Он обречён быть таким... (разговор)

А всё потому, что спорить против природы -- это как писать против ураганного ветра. :)))

Поэтому и писать я тут больше ничего не буду.

Ну естественно, ведь ветер дует :)))))))))))))))))))
(ничего не говори, я всё понял)

А поговорим мы с тобой летом.

(Перевод: А вот мордобой будет в реале :)))


За бутылкой.

Так хоть тогда диктофон возми, что ли.. Или камеру..
Ты потом на том видио большие бабки заработаешь.

А я вместо коммисарова буду вести програмы Окна из психушки :)))

А так же двери, и другую перевозимую мебель :))))

volodya
Вообщем типа, мы с тобой уже одну тему наметили. :))
Пора мне чтоль карате занятся, а то забьют как слона...

Как, там SARS говорил, слон в клетке обкуренный каноплёй :))))

Почитал я часть того, что в этой книжке написано. Критиковать он мастер, но настоящей проблемой является то, что обозначить настоящую альтернативу не так уж просто. СССР ей явно не являлся. А обыдление население - так это и вовсе проблема межгосударственная, что в богатых государствах, что в бедных, с совершенно разным строем и уладом. У нас со всей нашей "духовностью" да "соборностью" столько отморозков вокруг, что просто держись. Огромное количество диких, тёмных и невежественных людей. Кошмар, в общем. Так что Канада - это ещё не самый худший вариант, я полагаю ;).

All
Вопрос книги был не в том где лучше или хуже. Вопрос был в том что такое религия денег. И ответ в книге на поставленный вопрос есть.
В религии денег каждый человек описывается одним числом - количеством денег. Все в этой религии поклоняются деньгам, и тот у кого больше всех денег - воспринимается как бог. И все хотят быть богами. И если у человека есть превосходство в каком либо качестве, то это превосходство он автоматически переводит в пересходство в деньгах.
Поэтому вопрос должен звучать так: Если у тебя есть превосходство в уме, то почему ты его не перевел в превосходство в деньгах?

Поэтому вопрос должен звучать так: Если у тебя есть превосходство в уме, то почему ты его не перевел в превосходство в деньгах?
Видимо, спрашиваемый поклоняется какой-нибудь другой религии :). Например, он поклоняется смерти и всё меряет в трупах. Чем больше ты убил за последнюю неделю, тем ты круче :)). Или, например, он поклоняется коровам. Чем больше коров ты подоил сегодня, тем больше твоё величие :))).

Aquila
Вот именно из-за того, что ум для него измеряется не в деньгах, он и не может сказать почему он бедный если такой умный.

Edmond
Кто виноват? Да я естественно.
Нет, не ты, а руководство, у меня, кстати, похожий режим работы. А платить могут не только за _конкретную_ работу, а за опыт, например %)

"Если ты умный то почему бедный". - формула агресии клана торговцев (профессиональных делателей денег), имеющая целью самоутверждение через унижение всех прочих мыслимых и немыслимых ещё человеческих кланов. Этих людей гложет чувство своей моральной неполноценности (то же на языке религии - душа проданная дьяволу).
В результате дихотомия: одна половина - моральные уроды, агрессивные урки, вторая - те которые не выдержали давления этой агрессивной философии и заполучили ложный комплекс неполноценности.
Демография развитого рынка: а есть ли мотив (кроме слепого инстинкта) и у тех и у других продолжать себя в детях?

Психологи задавали школьникам 2 вопроса.
1- какими вы хотите быть?
Ответы: сильными, умными, здоровыми, богатыми, красивыми.
2- а какого хотите иметь друга?
Ответ почти 100% - доброго...

[1] Господа, говоря про товары (блага), забудьте пожалуйста про физические характеристики продукта (качество, например). Это главное заблуждение и источник всех ошибок.

Мы уже давно не покумаем товары, мы приобретаем отполированные рекламой их образы. Что отлично продается?

[XXX]
1) Успех (в том числе известность)
2) Секс
3) Здоровье
4) Богатство
5) Элитарность (принадлежность к обществу с 1+2+3+4)

Всё. Всю высокую моду шьют на фабриках в Китае. Себестоимость рубашки ~$5, которую модница приобретает за $500. Я говорю не про подделки, а про реальные торговые марки. Товар из наших бутиков дельцы привозят из Китая контейнерами, покупая левайсы на вес. Главное уметь это продать, создать правильный образ товару.



Вторая ошибка (и автора в том числе) - "Дело не в том, что мы чего-то не понимаем. А в том, что мы думаем, что понимаем, а на самом деле это не так". В понятных мне областях автор лишь подошел к порогу понимания предмета, это тот момент, когда кажется, что "здесь всё просто" - и Вы ничуть не сомневаетесь в своей гениальности. И некоторые так и остаются стоять у порога, делая гениальные выводы космической глупости. (Пример: Шариков).



И третье замечание - "мозг подобен желудку. Не важно сколько Вы можете в него еды набить, важно сколько он сможет переварить".

Просмотрев данный трактат я пришел к следующему выводу: автор переел инфорамации (тут и "400 лучших фильмов за год", и "жизнь на чужбине", переоценка ценностей. интернет, биржа, котировки и тому подобное). Не мудрено, что его так кисло вырвало на этих 733 страницах. Причём любой эрудированный человек без труда определит, что он напихал себе в желудок. Всё вышло не переварившись.



Теперь о "религии денег".

Без феномена денег современное общество не может существовать. Их оснавная сущность - средство обмена благ (накопление вторично - атавизм).

Мы меряем не деньги, а своё иерархическое положение на лестнице [XXX]. В среднем все хотят стоять повыше на ней. На этом желании построена вся реклама.

Уму на этой лестнице нет места. Общество живет по закону - "если ты такой умный, почему такой бедный". Это видно по предыдущим постам, кажется очевидной оценкой ума. Формула оворит сама за себя - будь ты хоть Гауссом, если ты не наверху - твой ум ничего не стоит. Если ты наверху - не важно сколько у тебя денег. Простой пример: для большинства фраза "у него огромный член и модели за ним в очередь становятся" РАВНА "его зовут Билл Гейтс" РАВНА "он получил Нобеля и пять Оскаров".

Просто меряя блага на деньги удобнее представить себе крутость Билла Гейтса. Ну он бейсик написал в 14 лет. Но что мы про него знаем? Лох лохом. Но у него же миллиарды (!!!) - и воображение рисует "огромные члены и разложившиеся модели на коженных диванах".

Этим миром правят стереотипы. Будет модно иметь 10 детей - на Западе байби бум. И так далее, лень рассписывать далеше.

All

Я таки прочитал вступление. И вот что теперь скажу...

========================================================
Ну во первых, когда я кричал Супер, то это не из-за того, что там Канадцы ТУПЫЕ
(Ну ТУПЫЕ
(с) Задорнов.)

Во вторых.

Во вторых прочитанное мной повествование веет предвзятостью. Хотя бы взять бедных кращеных, чем это они не угодили автору :))

Что касается гомо-секс меншинств и других извращений..., то я просто не понимаю. Наука говорит, что их всего то около 5%, а тут такое впечатление что их все 100% :)))

Тем не менее подобное распутство влияет как раз на деторождаемость. Я вообще склонен считать, что теория Фрейда нанесла ужасный ущерб человечеству, ибо есть такие вещи, знания о которых скорее вредны чем полезны. К сожелению это так.

*********************************
Вот например, случай с одным моим знакомым. Я как то пошутил, что мол у меня имеются некоторые наблюдения касательно женского поведения и психологии....
Развязать мне язык не сложно, сложно завязать. Я рассказал ему.. Откуда мне было знать, что этот идиот будет пробывать теоретические выкладки на практике. Результат не был хороший. Потом случай повторился, снова, а потом снова и со мной. После чего я понял, что

1. Некоторыми вещами невозможно управлять силой мысли
2. А иногда такое управление -- фатально.

Теория Фрейда оказала такой же губительное действие. Во первых хотя бы потому, что оно полночтью затмило влиянение психики на взаимотношение людей, а это ОЧЕНЬ ГРУБАЯ ОШИБКА...

К сожелению Секс теория была навязчивой идеей, и дядька Зигмунд страдал ею до конца дней. Если кто помнит его истории Ганса, то может заметить, что некоторый моменты можно было бы толковать и по другому......*********************************

2. Касательно тупости

Аквила я с тобой согласен -- у нас тупых... УУУУ
Дядя Дмитрий Невидимов видимо не был у нас. Он не общался с детми.
Я просто не хочу даже говорить.... Мне страшно как минимум.. Наркотики, воровство -- это всё лепет перед тем, когда на тебя смотрит ребёнок 10 лет с глазами взрослого бандита с мыслями 40 летнего и действиями 3 летнего...

Как вы такое представляете???????? Да ТУПЫМ КАНАДЦАМ до наших детей как до... луны :(((( в худшем смысле.

3. Насчёт рабочих интриг

Очень странно, что автор паражается этому.. Мне вот только 22 (23 скоро), а я уже не по наслышке знаком с рабочим марафетом. И что тут особенного.

Я замечу, что в Канаде даже лучше. Если у нас интриги и пакости делаются просто так, или за деньги -- хаотично и неупорядоченно, то прочитав... я делаю вывод, что Канадская модель более направлена на совершенстование самой компании. В любом случае Вас учат сплетничать, и весь процесс спелетен -- упорядочен, что лучше, чем сплетни у нас.

4. Терракт 11

Да, я помню письмо Володи....
Володя мне говорил: "Димон, тут никто этого не замечает"

Ну и что???? А разве должны??? А у нас типа заметили. Да брехня это всё откровенно. Всё это словоблудство. Если честно то мне в принципе плевать был терракт или не был.

5. Люди рабы машин

... у нас всё тоже

366738748__

xzazet
Да, кстати вот ещё. Вы не замечали такое:

-- Мужик, а у вас тут беспредел
-- Ну и что? Такая у нас страна

Намёк ясен? А теперь вспомним: "Кто виноват..."

Страна у нас виноватая оказывается. Но только не мы.