... бросает строчек 50 эдак ассемблерного кода и говорит - найдите мне, блин, ошибочку, а то у самого руки кривые и голова кривая и, вообще, времени нету и т.д., и т.п. И помогают ведь, что удивительно!

Все в своё время начинали и я думаю не всё сразу получалось ... по поводу этики , её развивать надо (IMHO лучше на личном примере) ...

По мне, так пусть из 1000 человек на форуме останется 200, но эти 200 будут заниматься делом. Будут поднимать форум.
Мне кажется это не правельный подход , т.к. если не будет притока новых участников форум развиваться не будет (опять же IMHO)

Грохать.
Как вариант - предлагаю вотинг. Сделать кнопочку "мусор", и каждый может нажать её.
Если на пост реплаев нет, и отправивших в мусор народа как минимум 30% от просмотревших пост, то тогда его грохнуть.
Согласен полностью ...

К сожалению я был таким ламером недавно , но некоторые люди мне помогли понять что мой подход не верен , заставили меня начать искать ответы самому ... (thx Dr.Golova за уместную критику в своё время)

Мне кажется повышать "культуру" форума бестактным удалением вопросов все равно, что учить человека играть на гитаре и при каждой ошибке бить по струнам линейкой. Долго ли такое продлится? Состоится ли музыкант? Нет! "Ламер" (такой, например, как я) просто уйдет.

Если "особы приближенные к трону" это слитки золота, форум - бульдозер, то "ламер" - порода по отношению к которой "особы приближенные к трону" - это золото. Нет "ламера", нет и "особы". Придется перестроить и бульдозер под другие нужды :)
Полностью согласен с Quantum.

Насчет удалений: есть такой человек с громким именем модератор. Во времена моей молодости этот человек заменял бога. Я сейчас говорю о некогда широко известных FTN и в частности FIDO. Помимо модераторов существовали правила. Если какой-либо участник нарушал правила, его ставили в read only на месяц (к примеру), после повторного нарушения его отключали. (На самом деле все было немного сложнее - существовала система штрафов, но я не уверен в ее целесообразности на форумах, хотя..) Ну так вот. Человек, подключающийся к какой либо эхе был обязан прочитать правила. Таким образом он не имел права жаловаться, что он не знал, ему не сказали и вобще он ламер. И заметьте, такая организация просуществовала больше десятилетия, а по моим данным, существует до сих пор.
Так что мое мнение: в каждый раздел сделать правила и поставить модератора. Можно систему штрафов завести - тогда и особо настырные нарушители уберутся.

Теперь касательно разделения людей на ламеров и т.н. хакеров. Я, в принципе, не против такого разделения, так как каждый день вижу живые примеры. Естественно, все когда-то начинали, но лично я учился по рассылкам, нашел человека, которому я могу задать вопрос и он на него ответит. Этот человек весьма высокого уровня и даже сейчас, после трех лет изучения асма, мне до него еще очень далеко. Тем не менее, мы до сих пор друзья. А все потому, что в свое время я не засыпал его вопросами "какие у масма ключи компиляции?" или "где я навалял в 3 строчках?". Да, когда появился форум васма, я его читал просто часами и пытался понять о чем речь. Но я никогда не задавал тупых вопросов. Никому.

Короче, мое IMHO такое:
1. Придумать правила для каждого раздела.
2. Поставить модераторов в разделы. Это должны быть люди весьма высокого уровня в области раздела.

Вопросы?

johnfound
(А вот на вопросы про вирусы или кракинг совсем не отвечаю.
Ты имеешь в виду исследование программ и вирусологию?

Даже по моему wasm.ru надо запретить такие темы.)
Это почтенные отрасли программирования, зачем их запрещать? ;)

Интересное обсуждение. Грохать сходу - подход, заслуживающий внимания, однако я согласен с Quantum'ом, что в этом деле нельзя проявлять слишком сильного рвения. Надо обдумать этот вопрос.

volodya
Оставь возможность людям отвечать на тупые вопросы .
Если все тупые вопросы прибивать , то остануться только те , на которые сможешь ответить только ты :)

Я думаю , что сам форум ничего от них не теряет .
Теряют только люди , задающие такие вопросы .

На мой взгляд создание WASM.CHAINIK (в качестве эксперимента) поможет сосредоточить такие вопросы в одном месте . И для оффлайн версии он может оказаться полезнее WASM.HEAP .

А не культурных в баню .

По-моему, надо просто ограничить количество ответов на подобные вопросы до 2-4.

Eduard_x
Не согласен! Если кого-то прибило отвечать на тупой вопрос, пускай. Но как уже было замечено, на уточнение вопроса уйдет постов 5-6...
Да и предложи-ка алгоритм отсеивания тупых вопросов и их ограничения? Или пусть модер ручками правит??

Я здесь совсем новичок, и пока только осматриваюсь. Первое же, что бросилось в глаза - это часто встречающиеся "глупые" или "бессмысленные" (на мой взгляд) вопросы. Даже пару раз появлялось желание грубо прореагировать на такие вопросы. Желание это я сдержал, и теперь очень собой доволен.

Взять хотя бы в качестве примера недавний вопрос о том, что такое классы, и где они хранятся. Сначала я разозлился на "глупый" вопрос, и решил возмутиться. Потом подумал о том, что "возмущение" - это неконструктивная критика, и надо бы сказать что-то по теме. Задумался о теме, и неожиданно понял, что я в этом вопросе "как собака" - все понимаю, но сказать не могу. Задумался получше, и пришел к выводу, что могу попытаться сказать, и если у меня это получится (в чем я, как всегда, сомневаюсь), то "сей спич" не стыдно будет даже в раздел "статьи" выложить. Отсюда я делаю вывод, что не всегда нужно торопиться с принятием решений.

Теперь подойдем к вопросу с другой стороны. Я сильно подозреваю, что большинство животрепещущих тем уже давным-давно "пережеваны". Тем, кто в них участвовал, они уже стали неинтересны. И введя "жестокие" требования, можно добиться того, что форум "зачахнет" - здесь и так сообщений негусто, а если их еще и начать жестоко фильтровать, то можно просто добавлять новую настройку "уведомлять о всех новых сообщениях"... Или же "принуждать" старожилов придумывать и начинать новые интересные темы, что не так-то и легко.

С третьей стороны, насколько я знаю, модерирование - это довольно тяжелый труд. Модератор обязан уделять модерированию довольно много времени, независимо от того, есть оно у него, или нет. Если кто-то уверен, что он с этим справится - желаю удачи. Но и напоминаю, что очень часто наличие "власти" приводит не только к желанию ее получить, но иногда и к желанию использовать ее в личных целях.

Гм... похоже, тут я противоречу сам себе ("сообщений мало, но чистить их трудно, потому что их много"). Тогда давайте введем определение понятия "много". Например, так: если за день было написано больше сотни сообщений - это много. Если такие дни бывают чаще, чем раз в неделю - пора заводить модераторов. А пока есть возможность обходиться без модераторов, я предпочел бы ею пользоваться.

Задает новичок глупый вопрос - пускай. Если кто-то из старожилов/специалистов найдет время и желание ответить - он ответит. Если ответ, даже правильный и полный, получился таким же неинтересным, как и вопрос - через некоторое время эта тема медленно "уползет" вниз, и все о ней забудут. А что делать с ростом размеров архива? Очень просто. Предлагаю вместо кнопки "мусор" добавить кнопку "не-мусор", или "ценно", или "не удалять", или "в архив", или еще что-то в таком духе. Все, что будет отмечено этой кнопкой подавляющим большинством, останется в архиве. А то, что не отмечено (или отмечено только пару раз - создателем и его "лучшим другом") - автоматически удалять, скажем, через 3 месяца после последнего ответа в тему.

Если же вопрос настолько неинтересен и/или некорректен ,что все присутствующие только руками разводят, и сказать ничего не могут... Если он важен для вопрошающего - тот его рано или поздно перефразирует. Ну а на нет и суда нет.

P.S. А хоть какие-то правила все же не помешали бы. Например, я не сильно удивился, когда встретил сообщение Володи о том, что ссылки на варез запрещены. Зато сильно удивился, когда не нашел этого же утверждения на видном месте...

P.P.S. Теперь можете меня пинать - я и сам знаю, что часто пишу больше, чем нужно :(

RobinFood
P.S. А хоть какие-то правила все же не помешали бы. Например, я не сильно удивился, когда встретил сообщение Володи о том, что ссылки на варез запрещены. Зато сильно удивился, когда не нашел этого же утверждения на видном месте...
Это неписанная традиция.

Ну, создать WASM.LAMER :) и туда всех сослать.

И все-таки, я настаиваю на правилах. Потому что правила пользования форумом - это одно, а правила разделов - совсем другое. И наказания тоже нужны. Что мешает мне в разделе Ассемблер обсуждать погоду? Я знаю, что это запрещено правилами форума, но каковы санкции? На откровенно хамские вопросы и ответы я не видел особой реакции со стороны власти. А безнаказанность только раззадоривает подлецов.

Вобщем, я ярый поклонник фидошной системы и если кому-то станет интересно, могу рассказать об ее устройстве и вобще о жизни этих удивительных компьютерных существ - фидошников.

Кстати, во всех сетях были такие эхи, как CHAINIK. :) Есть мнение, что такой раздел все-таки нужен. Зачастую люди знают, что их вопрос идиотский, но для них он достаточно сложен. Поэтому многие вопросы они охотно будут задавать именно туда.
В одной сети эха CHAINIK была чуть меньше эхи GLOBAL.. :)

И все-таки, я настаиваю на правилах. Потому что правила пользования форумом - это одно, а правила разделов - совсем другое. И наказания тоже нужны. Что мешает мне в разделе Ассемблер обсуждать погоду? Я знаю, что это запрещено правилами форума, но каковы санкции?

Да правила форума нужны обязательно ...

ИМХО
Если бы не было тупых вопросов , то
1. Все бы были гениями и всесторонне развитыми личностсями =Ъ
2. Новый человек , зайдя на форум , начав изучать ассемблер , полез бы в поиск по форуму , а на форуме нет ни одного ответа на тупой вопрос ... и вопрос бы появился вновь ... я сам себе противоречу

Если для любого более менее понимающего в ассемблере человека , что-то является прописной истиной , то это не значит что это знают все ... это значит что это ДОЛЖНЫ занать все !!! а вот если человек не знает этого , то ему нужно помочь , тоесть не провести по пути , а указать направление ... хотя иногда помощь всёже требуется . Ответ типа "Тупой вопрос" и тд. и тп. лишь отпугивают людей от форума ...

xCoRe
А теперь я расскажу как я изучал асм. Я взял статьи Серджио, прикупил Юрова, лекции универские почитал :)
А потом появились тупые вопросы. Залез на форум. Нажал кнопку "поиск". 3/4 вопросов отпали. Тогда я взял, и начал сам читать форум сначала. Ищу на самых ранних страницах вопрос похожий и читаю. Как следствие - я нормально знаю асм, процент тупых вопросов с моей стороны был крайне мал, а те, что я задавал - задавал по-пьяни. За это надо наказывать, но никто не чешется.

Короче, поиск рулит. Если человек настолько ленив, что не хочет делать лишних телодвижений, то, извиняюсь, какого хрена он взялся за асм?? Его язык - Де@#фи! Ну или ВБ.