Ко всему, думаю, что некоторые проблемы создаёт кнопка "Поиск". Её трудно новичку заметить. Хорошо бы её сделать с EditBox в правом углу. Как это в поисковиках делается.

animator > Долго придумывал, думал поможет.
Aquila > minibb такого не поддерживает
Желающие голосовать, указыть уровень подготовки, после регистрации ...оставлять форум Read-Only об этом не думают.

Товарищи! Надо уже что-то решать. А нето эта ветка разбухнет как печенюшка в чае и ничего не даст. Только чая меньше станет. Высказывалось много дельных предложений, много бестолковых, был просто флейм, но а каков результат? Обсуждать это дело до второго пришествия Микрософта не есть гут. Надо конструктивно подумать и что-то сделать. А пока мы тут, извиняюсь, соплю жуем - несознательные сограждане чувствуют себя прекрасно и готовят новые акции по засорению форума.

[ n0p : Доки есть! Надо только уметь найти! ]

[offtop]
Так уж получилось, что программировать я учился на калькуляторе МК61. 107 байтов памяти под прогу, ircc :)
Потом я изучал асм i8080 по каким-то журналам и 6502 по книжке.
Практика началась позже, на Спектруме по справочнику "Z80 CPU" и при изучении готовых программ в примитивных дизасмах/отладчиках, которые почемуто назывались словом "monitor"
Только потом появилась первая информация, которая распространялась в печатном виде и была даже в некотором роде "дифицитом".
Ее не надо было искать. Надо было искать людей, которые могли ее привезти мне :)
Прошло несколько лет, и я смог написать несколько довольно сложных программ. А потом Спектрум умер и я на все забил.
[/offtop]

Но Дзен все на свои места расставляет. Поэтому я начал учиться снова.
У меня был доступ ко многим печатным книгам по асму, издаваемым в Росии за последние несколько лет.
(про интернет в моей деревне год назад я молчу)
И вот когда я читал эти книги, я долгое время не мог понять, что в них написано.
(Книги о программировании в дос я не читал. Какой в них смысл сейчас?)
Говорят, с возрастом учиться сложнее :)

Очень много воды, информация плохо структурирована.
Ошибки, опечатки, а порой и просто некомпетентность авторов.
По виндосу толком ничего нет - какие-то общие слова и все.
Возможно, некоторые люди даже полагают что invoke - это команда процессора.
Это не их вина, а вина таких книг.
Я с некоторыми вещами смог разобраться при помощи этих книг и (большей частью) книг по работе с api посредством С.
Просто никуда не торопился :)


===================================================

Теперь к чему это все.
Представим, человек хочет научиться программировать на асме и у него нет особых проблем с инетом (как когда-то у меня)

Неудивительно, что он приходит на θорум. (это моя причина)

Но он прочитал уже несколько не очень толковых книг.
Его голова может быть забита Баалоподобными языками и матершинными словами "инхеритация". (а это нет :)

И видит предупреждение: не задавать глупых вопросов.
Как писал xzazet, новичек и ламер не одно и то же. (А некоторые даже обращаюстя в вопросах к гуру (!) )

Да, есть такие, кто постит сразу 5 глобальных вопросов - их сразу видно.
И смысла в тех топиках не будет.


Но для других людей нужен хороший ФАК, нужны люди, которые этот ФАК будут поддрживать из любви к искусству.
И возможно, защищеный раздел будет нужен - но это уже 2й вопрос..


Мне кажется, ждать этот ФАК от команды wasm.ru - не благодарное дело.
Они и так очень много уже сделали и делают. И со спокойной совестью могут порой нажать delete.

И тема эта создана imho не потому что кто-то хочет послушать мои советы.
"ЧТО ДЕЛАТЬ"

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Я попробую написать какие-нибудь примеры hello word для fasm'a (не очень быстро только)
В последнее время наблюдается интерес к этому Ассемблеру, но начинать с него не просто. Что-то еще я не вижу пока..


ЗЫ
Много тут чего написал, может больше пофлудить не доведется =)

[ S_T_A_S_: я учился на калькуляторе МК61. 107 байтов памяти под прогу,]

Зато целых 15! регистров! ;-)
Да, кстати, разве 107 байтов?, кажется длина программы там измерялась шагами.

1. Создание отдельного раздела для новичков - хорошая идея.
2. Хорошо было бы давать оценку заданному вопросу, и на основании коллективной оценки выносить вопрос в соответствующий раздел.
3. Где-то на этом форуме, если я не ошибаюсь, была ссылка на текст, "как правильно задавать вопросы", и в целом знакомство с правилами должно быть обязательным.
4. Создать FAQ (хотя бы на основе уже существущего поста в форуме) с вынесением ссылки на самое видное место :)

[ Asterix : длина программы там измерялась шагами. ]

И каждая команда = байт. Я, кстати, 2 лишних приписал. Склероз :)
Помню, была дзенная игра (калькулятор надо было вверх ногами держать) - если проиграл, писала: 7350 1505 :D

n0p

I hope this will be taken with no offence to anyone
(мозги заклинило, не знаю как это грамотно написать по русски)

Теперь к делу :) Пишу здесь, т.к. та тема закрыта (интересно - зачам?)
В качестве примера, что границы тонки и размазаны.


Ну к чему все? Люди и Боги? Гуру и Ламеры?
А судьи кто?

А ведь поиск по форуму рулит! И гугль ту ссылку дает. Я понимаю, что лень искать, проще спросить - сам такой.
И не писал бы я здесь, но топик плавно ушел в сторону от первоначального вопроса.

И пришел вот к таким вот.

Ведь действительно вопрос такой уже не однократно возникал на θоруме.
И производитель не зря на своем сайте все вакладывает.

Да, проще увидеть соринку в чужем глазу.
И только поэтому я и написал это все.


ЗЫ
Боги не ставят себя выше людей. Им не зачем это делать.

S_T_A_S_
Кстати, насчет калькуляторов: когда у меня еще не было компа, был у меня калькулятор CITIZEN SRP45N (жалко что потом потерялся). Так вот у него была особенность: если на нем набираешь например число 123 потом жмешь 2ndF и потом OFF, то он выключался, но когда его потом включаешь (жмешь ON), то на экране вместо нуля было число 123 (то, что было до выключения).

Ну к чему все? Люди и Боги? Гуру и Ламеры?
А судьи кто?

А хоть я. Перегупаю пол-форума и не поморщусь даже. Развели тут соплей - обычная жвачка. Прав был n0p - тема-то в базар переросла. Пора уже в привате обсуждать...

volodya

Вот ты и суди. И пугай.
И не тебе я это писал - n0p закрыл свою тему и туда я не успел. А здесь все одно уже флуд пошел.

И где n0p прав? Спрашивая в шестой раз про сайс и ругая при этом тех, кто не хочет искать по форуму и на офсайте?
Это что пример поведения ??

Я б на мыло лучше написал - но нет его в профиле.
Так вот пусть он мне ответит на вопрос мой, а не ты за него.


ЗЫ
Если прочитать я его тут смогу завтра =)

Я не говорил, что n0p прав своим поведением, следи за моей речью внимательнее, я говорил лишь, что он был прав, утверждая, что

Надо уже что-то решать. А нето эта ветка разбухнет как печенюшка в чае и ничего не даст

А что до ответа - думаю, сможешь.

S_T_A_S_

Что-то вы тут совсем ТОГО :)
Ребята - У вас что чёрная полоса?

Расслабьтесь...
Время Пить Херши, как говорит n0p! ^)))))))

========================
Кстати о FAQ - давно лежит на моём компе :))
Я даже для прикола его пополняю :))
Некоторые прохожие типа Chib777 его даже видели %)

Ну да, знаю - Леньтяй, поставить на сайт всё не могу. Аквила грит - надо делать его отдельно, мне лень переписать...

Вывод: долбать надо Edmondа пока не посинеет!
А против Edmondа у нас только одна таблетка aka volodya

P.S.
А Володя теперь карате знает - так что я ему даже возразить не смогу :)

P.P.S
До сих пор записник не завёл :) И не хочу - не моё это.
Так что напоминайте. Нужен FAQ - будет. Очень нужен - быстрее будет.

И на счёт ламеров.

Ламер - ламеру рознь.

Есть те, кто спрашивает чтобы учится, а есть те, кто спрашивает чтобы узнать.

Я ко 2 отношусь :)), потому что когда мне нужно что-то действительно узнать - я никому не верю :)

Вывод:....... (а это для тех, кто Дзенствует)

P.S.

Ответьте на Вопрос: "Почему вода пропускает звук, но не может его услышать"?

Вот когда ответите - тогда поймёте ответ на предмет в этой теме %)

Ну ребят вас так понесло что даже такой ДЗЕНОЗВОН как я отдыхает:))